参考比特币的使用价值特性，学习如何提高人民币数字化的使用价值

clm0600 发表于 2021-8-31 17:40

先回答问题：比特币有什么使用价值？

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我回答：

可以满足一部分人作为交换的需求！ 你不明白什么是使用价值吗？ 社会交换本质上是买方一种使用价格与卖方另一种使用价值的交换。 当两种交换的比值用数量来表示时，就是商品的价格，无论是虚拟商品还是实物商品，即使是两种虚拟货币之间的交换，都是使用价值量的比值。 这是经济学界的共识。 您反对这一共识的理由是什么？ 你不能否定这个过程，因为交换后整体数量似乎没有变化。 几十年前的中国制度，为了反对只有资本主义社会才有的商品，否定了人与人之间的商品交换或使用价值。 交换优化资源在个人之间的配置，认为商品交换不创造价值甚至使用价值阻碍使用价值流通的想法是反智的。 在政治经济学中，价值是社会必要劳动时间，而在交换过程中，从成本消耗的角度来看，确实不是创造价值，而是作为交易成本增加价值，但其优化配置的本质资源使用价值和劳动力是整体上实现到单个终端的可用价值或劳动力的总量。 生产力提高，如果某个人或某个群体明显有绝对的生产过剩，与其让个体劳动价值在私下以更及时、更省力的方式交换，还不如以所谓“分配”的形式实现” 通过应用到更高层次来消除绝对剩余，这也需要人工和时间成本。 许多保质期短的易腐易腐产品，甚至在延误时间的“流通”过程中，造成使用价值的过早丧失。 同时，如果在“分配”的过程中，管理层有私心，以产品的绝对剩余作为控制权，利用价值交换实现其私利。 这对下属也是不公平的，甚至可以优化物质和人力资源。 更文明的分配方式是回归到自然经济易货的所谓“分配”。 因此，只看到整体价值和使用价值在量上保持不变，而忽视个体价值和使用价值在量和质上的结构变化是错误的。 交换的本质，首先是两种使用价值之间的交换，消除供需不对称造成的绝对过剩和绝对短缺，从而达到互利共赢，同时时间，也是为了节省人力和时间，减少个人的必要劳动，从而减少整个社会的必要劳动，优化时间和空间的价值。 货币作为交换媒介，正是因为能够满足这一特性，才产生使用价值，从而成为货币。 事实上，它也表明它是社会必要劳动的使者，可以满足人类交往的供求关系。 因此，流行研究的起源也是因为它在某些方面反映了这种特征。

但比特币不同于其他货币的特点是：首先，比特币不依赖特定的货币机构发行，它是根据特定的算法通过大量计算产生的，比特币经济采用由许多人组成的分布式网络。整个 P2P 网络中的节点。 数据库用于确认和记录所有交易，密码学的设计用于保证货币流通各个环节的安全。 P2P 的去中心化特性和算法本身可以保证不能通过大量生产比特币来人为操纵货币的价值。 其次，基于密码学的设计可以使比特币只能由真正的所有者转移或支付。 这也保证了货币所有权和流通交易的匿名性。 最后，比特币与其他虚拟货币最大的区别在于其总量非常有限，具有稀缺性。 安全、匿名、稀缺，这三个特性满足了一部分人的需求，使其成为一部分人共同的财富流通。 这其实是对传统货币的不信任造成的，因为传统货币依赖于特定的货币机构发行，比如美元就是由美国货币机构发行的。 通过权力，有时想发钱就发，导致它们过度通胀稀释贬值，而比特币的数量是固定的，只能发。 它通过采矿增加，但后来变得越来越稀有。 匿名性让一些不希望资金被他人监控的交易能够更安全地流通。 当然，这也是因为它经常被洗钱和非法交易的人所接受。 另外，密码很容易忘记，无法找回使用。 这其实成了记性不好的人的不安全感。 这使得流通总量变得稀少，导致供应量减少。 当需求一定时，供大于求导致价格上涨。 通货紧缩是指市场流通的货币量少于商品流通所需的货币量，导致货币升值，物价普遍持续下跌的情况。 比特币贬值。 如果是的话，只要某种传统货币不过度增发印钞，那么这个机构的货币就不会贬值，可能成为人们储存更多的一种方式。 我认为如果人民币在这方面能够数字化，如果能够不增发和匿名，它的货币在与世界上其他货币的兑换中肯定有优势，所以美元霸权的随机增发的地位和让世界为此付出代价，必将崩溃！

clm0600 发表于 2021-9-2 18:24

分不清交换价值和使用价值？

一个东西有交换价值，就是说它有价值，可以用来交换东西，有购买力。

一个东西是有使用价值的，也就是说，它可以被人用来满足自己的一些实际需要，如衣食住行、娱乐等。 . . 但不包括其他可以交换的东西。 如果包含在内，它将与交换值重复。

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能不能被人们用来满足自己的实际需要呢？ 难道不能用来满足别人或社会的一些实际需要和其他自然劳动的对象吗？ 这不是使用价值的概念，而是使用价值概念的一个适当的子集。 难怪你会得出结论，商品交换可以没有使用价值，甚至连心理效用都抛弃了。 至少心理效用还是认为某样东西不能用来满足自己的某种客观实际需求，但可以用它通过交换获得另一种使用价值。 很多人生产的东西，对自己没有直接的需求，却能直接满足社会上某些人的需求。 认可必须间接地满足自己。 这就是使用价值的循环转化，体现在作为一种预期使用价值的心理效用上。 如果一个人连以他人或社会为标准的自觉都没有，他就只能活在自己里面。 这种人很难进步。 失败是环境的问题，与自己无关。 环境不能改变不是我的错，是环境的错，开实体店赔钱是马云的错！ 呵呵！ 逻辑思维真的前后一致吗？

clm0600 发表于 2021-9-2 19:19

这才叫不用动脑子干活挣钱！ 如果你想保留它，说明你认为它在你心中有潜在的使用价值。

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想要保留它并不一定意味着...

能够通过交换获得使用价值，并不代表它本身就具有使用价值。

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你以为我不知道你在说什么吗？ 你就是说只有你是使用价值的对象，别人的都不是。 意思是你买的东西，你自己用的时候，才是你的实用价值。 如果你买来卖给别人，那就不一定了。 有使用价值，这一个是把主体当成使用的客体。 我的使用价值不仅仅是主体，还有其他人甚至事物。 拉屎种菜当肥料，你觉得没有利用价值吗？ 你不想吃吗？ 你学的越多，你回去的越多！ 和你讨论了几个月，你才承认狗屎有价值，现在你回来了！呵呵

交流电

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今天重新审视物理学中的“交换力”，发现这个概念其实和社会商品交换的使用价值关系是一样的。

物理学中的“交换力”是德国物理学家海森堡提出的核子间交换力假说。 海森堡受电磁学的波粒二象性启发，类推地指出中子与质子之间的相互作用是通过交换某些粒子实现的，从而提出“核子之间的相互作用力是一种交换力”假说，并引入了“同位素自旋”的概念。这种说法在形式上与我所说的商品交换是买卖双方所拥有的商品的使用价值之间的相互作用和同一状态作为一个整体的叠加在形式上是一致的。同理，除了人与人之间的社会商品交换外，自给自足时，人与自然之间也存在自然交换，自然物的使用价值满足该物的标准，此时，当客体的标准与主体的需求标准一致，劳动主体自身的劳动力对自然客体的使用价值就会被转化通过共振交换形成另一种不同质量的使用价值得到反馈，从而实现总使用价值的整体提升或优化配置。 例如，A和B各自用自己的绝对剩余交换可能变质腐烂的产品，使即将变质失去原有使用价值的绝对剩余在交换转移后实现非交换时间。利用价值1+1=0到1+1=2保持原来的价值，或者叫0+0>0或者1+1>2，让每一方都有自己即将消失的价值更大的价值和恶化。 以上是①自然交换中的人与自然的交换（人与自然的交换），②社会交换中的人与人的商品交换。 ③自然交换中的易货交换（与人类没有关系时是无关紧要的，宇宙自然界中发生的大多数事情，人类不认为是劳动对象，但当它们是人类的劳动对象时除外）。 这三者是我的价值论：①主体以身体（Id）为矛盾统一的客体； ②主体以他人与自我（超我）的共同利益为矛盾统一的对象； (Things and Self)是物与物之间既矛盾又统一的关系。 ④ 自然宇宙中物体之间不可控制的、不确定的未知事物之间的关系。 但人本质上也是人，即人也是物。 在物理学中，人的理性也服从物理学，即人为自然选择而竞争，但人的主观能动性使人产生负反馈。 作为一种社会商品交换，它是主体之间的相互选择。 这也是我心物二元的价值论。

clm0600 发表于 2021-9-3 16:08

拉屎当肥料种菜，你觉得有利用价值吗？ 你把东西卖给别人别人买你觉得它没有使用价值吗？

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另一个人B也买了羊肉，但他只是想把羊肉转卖到其他不产羊的地方，所以他不必认为羊肉对他有任何使用价值。

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如果不是为了某种目的获取使用价值，你觉得谁会傻到这种地步？ 如果他只是想把羊肉倒卖到其他不产羊的地方，目的不就是赚更多的钱，换取更多的使用价值吗？ 在其劳动过程中，仍然满足他人的使用价值，获得认可和肯定。 只是他没有把自己当成使用价值的对象，就像你拉屎种菜当肥料，你把拉屎当成蔬菜的使用价值对象，但是当蔬菜没有收割的时候，被你用了，狗屎的使用价值也不直接适用于你。 而这里你把自己的粪便的利用、种菜当肥料当成使用价值，却不认为把羊肉运到其他不产羊的地方去满足别人的使用价值才是使用价值。 你是不是因为前者是物，后者是人，所以才导致歧视？ 它只承认以物为物的蔬菜种植产生的使用价值，不承认以人为物的服务产生的使用价值。 这真是自然经济的小农思维！ 就不能看看使用价值相对于社会的客观性吗？

林汉阳 于2021-9-3 17:13 发表

有了这个大脑，交换价值就是数量！ 你说你为别人提供服务是为了满足对方的使用价值，你提供一定数量的某种使用价值换取一定数量的……

交换价值就是数量！

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废话，谁说交换价值没有计量，怎么保值增值？

你说你为别人提供服务是为了满足对方的使用价值，你提供一定数量的一种使用价值来换取一定数量的另一种使用价值。 这是两种不同的方式。 前者不改变数量的比例谈交换价值？

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不需要使用价值的数量，只要有易货的数量。

比特币卖一枚，人民币卖元，猪肉卖斤，汽油卖升。 你可以交换它们。 为什么没有交换价值？

没有使用价值和交换价值之分！

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因为你分不清，总是把交换价值当作使用价值来冒充。

你看，你为什么要付出这么多努力？ 这很简单。 只要说出一个人购买比特币不是为了转售，而是为了他们真正使用比特币的目的。 这还不行吗？

clm0600 发表于 2021-9-4 17:14

说清楚，这个人是谁，哪个国家的，为什么要买比特币？哈哈哈

就算你虚拟了一个，也虚拟不了，哈哈。。。

说清楚，这个人是谁，哪个国家的，为什么要买比特币？哈哈哈

就算你虚拟了一个，你也虚拟不了，哈哈哈，因为比特币除了倒卖，没有别的用处。 .

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呵呵，井蛙莫言海，夏虫莫言冰。

如果你说“这个人是我，一个中国人，一开始买比特币玩玩，玩腻了就换车”！ 你信不信？ 哈哈哈，像你这种不懂事还活在自己里面的人怎么说得通！ 贫穷限制了人们对富人铺张浪费的想象，反过来，对富人铺张浪费的想象有时又限制了人们对生活在水深火热和贫困中的想象。

clm0600 发表于 2021-9-6 11:01

玩的过程就是炒作，倒卖的过程，

不管这个过程会造成什么样的后果，比如你输光了所有的钱跳楼，比如你抑郁了，你...

比如你偷偷把老婆的戒指卖了，老婆给了你一巴掌，当然不能说戒指的使用价值是一记耳光，而是因为不当的行为伤害了你老婆的感情或处理戒指的使用价值时的无用劳动。 并造成了？ 这是损人利己的使用价值转移！ 如果戒指是你的，她又不是你的妻子，跟你没有关系，那她会打你吗？ 当然不可能！ 是戒指造就了你和你老婆的共生关系，害了她就是害了你自己的家人，所以夫妻之间一定要懂得相处！ 当然，如果是你和你老婆之间的关系，伤害了她却认为对你有利，那么这种夫妻关系建立起来的家庭，在利益上就不再是共生的了。 内部矛盾越多越大，还是早点分好。 比起现状对你和他更好，避免进一步极端的相互伤害，产生1+1

clm0600 发表于 2021-9-6 17:54

交换价值反映的是两种商品数量（使用价值）的比例比特币到底有什么价值和作用，前面不是说了吗？

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早就反驳了，这句话是错的，...

商品的数量是对使用价值或效用的心理预期。 只是你不明白，这个量的转移过程发生了质的变化，因为需求和劳动（或使用）不合理，原来的使用价值可以满足需求。 物品实际数量减少或丢失！ 我的价值公式是解释供求、劳动和时间的关系，而西方主流的效用价值论和劳动价值论没有时空相关性，所以你认为可以有交换价值或商品价值但没有用价值。 这种现象都是基于你的片面认知。 我的价值论提出了时间和空间价值论，认为价值只能从供求关系和劳动（劳动和时间）的关系中找到。 商品，价格与价值，成本与收入，消费与补偿，效用与劳动，使用价值与交换价值……等混淆，比如你开便利店做中间人，你跟供应商采购商品 在那当时，商品A的进货价为5元。 这时，对于你来说，A货5元的价格就是你的进货价（5元购买单位A的交换价值）、成本、价值消耗、消耗等，但对于供应商来说，你支付的价格for 5元是他的商品A的售价（单位A卖5元的交换价值）、收入、价值实现、报酬等。 购买后入库或上架，以10元的价格展示。 这是进货成本（价值，5元+预期利润5元=10元。如果在保质期内以9元的价格卖出，那么此时会扣除平均分成。商品交易成本（用人劳动力，自身劳动力再生和可持续发展的成本，店面租金，水电费，税费，其他使用价值下降的产品……等）为5元，此时为9元是你的收入、售价、价值实现、报酬等等，但是对于客户来说，9元就是进货价、成本、消耗。而你在这个商品流通中解释了1元的损失，其实就算是10元，没有利润，就是说收入还不够产出。

clm0600 发表于 2021-9-7 18:02

你胡编乱造的东西，问别人合适不合适，让他们推翻你比特币到底有什么价值和作用，实在是不合适。

你不必东拉西扯，你...

只要有劳动，有供求，人们愿意购买，能满足人们需要的东西，就有使用价值或效用。 即使效用作为一种心理预期是使用价值，它也属于使用价值！ 从另一个角度看，劳动力的使用价值是否也存在于劳动过程中？ 你甚至不能忘记这个！ 这个不言而喻！ 可见，即使以劳动为价值，也要用劳动，即劳动力的使用价值，形成必要劳动，即价值L和交换价值。 即使你像hhj-1那样把人工成本（T）看成是价值，总之，你也没有办法否认一个产品被人生产出来，经过交换变成商品后就没有使用价值. 但是实际使用价值和预期使用价值不对称的问题是什么，就像你给孩子买三鹿奶粉，你不能说它没有使用价值，但是你买的时候心理上是主观的希望这种奶粉可以让您的孩子食用，没有危害健康的负面使用价值。 是你判断它有使用价值时，你选择购买的消费行为。 不然明知道是这样你还会买吗？ 是不是被小孩吃掉了？ 至于吃后的客观使用价值造成的健康问题，就是信息不对称的原因，这也是我批判西方效用价值论把价值判断当成客观价值，而不是主观上符合客观，使之一致的原因才是我们追求的人生价值，只有最起码是建立在健康基础上，然后才能带来快乐的东西，这才符合我们中国人所说的身心之道！ 同时，由于这种商品交换的结果对他人有利，人们使用后感觉良好，声誉得到宣传，有“好酒不怕巷子深”的广告效应，那为什么不让它赚钱呢？ 用中国国学的话说，这是以道为体，以德为用！